Создаем ТСЖ - Форум
|
Создаем ТСЖ
| |
| Птичка | Дата: Воскресенье, 28.08.2011, 22:41 | Сообщение # 1 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Статус: Offline
| Всем добрый вечер.Пора бы вплотную заняться вопросом о создании ТСЖ. Хочу обратиться к "Onegskay_Odin"(если не ошибаюсь).Почитав Ваши комментарии пришла к выводу,что вы в большей мере чем остальные владеете информацией по этому вопросу. Мы,молодые мамочки,уже обсуждали эту тему в контакте и даже встречались. Но боюсь,что наших познаний не достаточно. Хотелось бы обсудить эту тему с Вами. Думаю,что Вы как человек сведущий и заинтересованный подскажите как и с чего начать и оч. надеюсь,что поможете. Т.к кроме нас,жильцов дома,этот вопрос никто не решит. Спасибо.
Сообщение отредактировал Птичка - Понедельник, 29.08.2011, 12:31 |
| |
| |
| pervostep | Дата: Понедельник, 29.08.2011, 14:28 | Сообщение # 2 |
|
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 127
Статус: Offline
| Добрый день!
Я с вам согласна нужно создавать свое ТСЖ!!! Я с семьей проживаю в новом доме Московская 6. Очень возмущена корыстью, невоспитанностью, грубостью управляющей компанией!!!!!!
В прошлом году снимали квартиру на Онежской 3 (ждали сдачу дома), так управляющая компания"ТосноСтрой сервис" морозила весь дом аж до середины ноября, и в открытую смеялись собственникам в лицо с заявлением "вас мало и ничего вы нам не сделаете".
В данный момент сражаемся за свои законные права собственников и на данный момент могу сказать все почти отвоевали))) И ничего страшного или сложно или невозможного в этом нет, просто грамотно подходить к каждому вопросу. Готовы поучаствовать и поделится своими познаниями.
Пишите в личку можно встретится и пообщаться!
|
| |
| |
| lapushka1981 | Дата: Понедельник, 29.08.2011, 22:28 | Сообщение # 3 |
 Сержант
Группа: Проверенные
Сообщений: 60
Статус: Offline
| Меня директор УК уже обрадова при первой нашей встрече, что зимой мы замерзнем!
|
| |
| |
| pervostep | Дата: Вторник, 30.08.2011, 00:02 | Сообщение # 4 |
|
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 127
Статус: Offline
| ну ничего. мы это уже проходили. вызывается комиссия которая делает замеры и т.д. УК приходится делать нормальное отопление.
Правда на встречи соседей во дворе ушло пару недель. так что надо будет поактивнее.
Был такой мужчина на Онежской 3. Он агитировал создать свое ТСЖ, но потом дали тепло да еще и снег чаще других дворов стали убирать - все и утихли...
Думаю, что будет также и сейчас. Людям все равно.
|
| |
| |
| Onegskay_Odin | Дата: Среда, 31.08.2011, 01:07 | Сообщение # 5 |
 Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 365
Статус: Offline
| Добрый день!
О создании ТСЖ...
Quote (pervostep) Людям все равно...
Это все так, но, как показывает жизнь, в нашей стране именно "это" позволяет меньшинству достигать своих целей. Главное, чтобы большинство "созрело" до нужных выводов и об УК и о ТСЖ...
Quote (Птичка) Как и с чего начать...
С желания заботиться о своем доме и о своих соседях, а в конечном итоге - о самих себе...
А если серьезно, то с оформления собственности, с знакомства с соседями и создания необходимой "точки зрения" о ТСЖ. В прочем, УК теперь и сама "порождает" необходимые выводы и о себе и о необходимости создания ТСЖ.
В конечном же итоге, когда собственников станет больше 50%, тогда, при согласии большинства собственников, инициативная группа проведет заочное (или очное) собрание по "созданию" ТСЖ. В прочем, об этом можно найти достаточно информации в Интернете...
Хотя, при отсутствии инициативной группы, возможен и такой сценарий:
Quote (pervostep) Дали тепло, да еще и снег чаще других дворов стали убирать - все и утихли...
В прочем, в любом случае...
Quote (Птичка) Кроме нас, жильцов дома, этот вопрос никто не решит...
Вряд ли ответят тому, кто игнорирует вопросы других.
В прочем, поступайте так, как хотели бы, чтобы поступали с Вами...
|
| |
| |
| Hukzy | Дата: Среда, 31.08.2011, 10:38 | Сообщение # 6 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Статус: Offline
| Quote (pervostep) Был такой мужчина на Онежской 3. Он агитировал создать свое ТСЖ, но потом дали тепло да еще и снег чаще других дворов стали убирать - все и утихли...
Думаю, что будет также и сейчас. Людям все равно.
Это был мой папа.
Он бился-бился, но у людей такое отношение ко всему. Хотят всё иметь, ничего не делая.
"Чисто там, где не мусорят."
|
| |
| |
| pervostep | Дата: Среда, 31.08.2011, 13:27 | Сообщение # 7 |
|
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 127
Статус: Offline
| Как мне кажется камнем преткновения в создании ТСЖ станет разрыв пятилетнего договора с УК.
Это придется делать через суд, как я понимаю. Ну а кто захочет судиться...
|
| |
| |
| galunik | Дата: Среда, 31.08.2011, 23:37 | Сообщение # 8 |
 Подполковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 191
Статус: Offline
| Quote (pervostep) камнем преткновения в создании ТСЖ станет разрыв пятилетнего договора с УК.
Это обычная формальность. Если жильцы решат создать ТСЖ, договор потеряет силу.
|
| |
| |
| pervostep | Дата: Четверг, 01.09.2011, 13:25 | Сообщение # 9 |
|
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 127
Статус: Offline
| Quote (galunik) Это обычная формальность. Если жильцы решат создать ТСЖ, договор потеряет силу.
Вы так уверенно говорите, а назвать документ или ссылочку дать сможете, я просто не один так думаю?
|
| |
| |
| koshka | Дата: Четверг, 01.09.2011, 16:02 | Сообщение # 10 |
 Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 19
Статус: Offline
| Cогласно подписанным нами договорам на обслуживание с УК "ТСС", срок действия их истекает спустя 5 лет после подписания. В соответствии с гражданским законодательством договор можно расторгнуть на основании взаимного соглашения сторон, по истечении срока действия договора или в судебном порядке, в случае, если одна из сторон не выполняет свои обязательства. Т.о. создать ТСЖ можно тулько в случае расторжения договора с УК, а в нашем случае это придется делать в судебном порядке, предоставив доказательства неисполнения обязательств УК по договору. Для этого необходимо будет собрать как можно больше документов, заключений комиссий о некачественном оказании услуг, также если будете обращаться письменно в УК с жалобами, оставляйте себе копию - все пригодится. Чувствую, расторгнуть договор можно будет только через суд, т.к. добровольно УК с такой "золотой жилы", как наши дома не слезет 
Решением собрания жильцов можно отказаться от услуг УК только если нет письменного договора с собственниками, а обслуживание производится на основании все того же решения собрания жильцов. Ст. ст. 161-162 ЖК.
Сообщение отредактировал koshka - Четверг, 01.09.2011, 16:03 |
| |
| |
| Птичка | Дата: Четверг, 01.09.2011, 20:20 | Сообщение # 11 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Статус: Offline
| Всем добрый вечер! Очень здорово, что тема создания ТСЖ заметно оживилась, есть предложение создать группу для набора необходимого кол-ва собственников.
Предлагаю лозунг: " Если не мы, то кто?".......( ТосноСтройСервис?????????)
.........Кого не устроит этот, можно другой "Либо мы их, либо они нас..."
Суть одна, победа будет за нами)))
Сообщение отредактировал Птичка - Четверг, 01.09.2011, 20:33 |
| |
| |
| galunik | Дата: Четверг, 01.09.2011, 22:08 | Сообщение # 12 |
|
Подполковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 191
Статус: Offline
| Quote (pervostep) Вы так уверенно говорите, а назвать документ или ссылочку дать сможете, я просто не один так думаю?
Не сможем. Это наше мнение. А вообще мы договор не заключили, отказались. Так как он нас не устроил.
А вообще сам директор УК сказал, что договор это формальность и если жильцы захотят создать ТСЖ то это особых проблем не составит,т.к. ТСЖ стоИт выше чем УК.
Мы за создание ТСЖ. Но где взять того кто захочет стать председателем?
|
| |
| |
| pervostep | Дата: Пятница, 02.09.2011, 12:30 | Сообщение # 13 |
|
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 127
Статус: Offline
| Вот еще:
Требования вновь избранной управляющей компании о понуждении передать ей техническую документацию на обслуживание многоквартирных домов были оставлены без удовлетворения, поскольку договор с предыдущей организацией не был расторгнут в установленном порядке.
Суд сделал вывод, основанный на системном толковании положений жилищного и гражданского законодательства, согласно которому договор управления многоквартирным домом надлежит квалифицировать как особый договор, в отношении которого действует специальный режим правового регулирования в силу специфики его правовой природы.
Исходя из анализа ст. 62 Жилищного кодекса РФ следует, что расторжение договора в одностороннем порядке по инициативе собственников квартир возможно в случае ненадлежащего исполнения управляющей компанией своих договорных обязательств, что в рассматриваемом деле не было доказано.
Представленные протоколы общего собрания собственников с очевидностью не подтверждают принятие решения о расторжении договора управления, кроме того, по данным протоколам не подтверждено наличие кворума, что исключает возможность рассматривать данные протоколы в качестве допустимого доказательства.
Александр Андреевич Смирнов,
юрист Казанского юридического центра.
Quote (koshka) Т.о. создать ТСЖ можно тулько в случае расторжения договора с УК
Получается, что хоть по ГК, хоть по ЖК, но без подтвержденных (документальных) несоответствий не обойтись.
Так что, если кто горит желанием создать ТСЖ - собирайте факты неисполнения договора.
Quote (galunik) Это обычная формальность. Если жильцы решат создать ТСЖ, договор потеряет силу
а этого получается мало. У кого уже что есть?
Для начала можно предъявить "с какой стати с 1.08.2011 нам были вменены новые тарифы", хотя они к нам не относятся.
Сообщение отредактировал pervostep - Пятница, 02.09.2011, 12:33 |
| |
| |
| Onegskay_Odin | Дата: Пятница, 02.09.2011, 23:44 | Сообщение # 14 |
|
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 365
Статус: Offline
| Добрый день!
Первое. Когда на такого рода форумах появляется тот, кто пишет "завуалированно" не в пользу жильцов, а в конечном итоге в пользу УК {или в пользу "поставившего" ее Застройщика}, то следует подозревать в такого рода "авторе" "засланного казачка". И это обычная практика для такого рода форумов.
Действуют "казачки" умело, с цитированием закона, но с изрядным "переворачиванием" смысла цитат в пользу своих работодателей. И это следует учитывать. Особенно, если пользы для нашего общего дела от "высказываний" такого рода "автора" никакой, а всегда лишь один вред.
Второе. Схожий вред происходит и тогда, когда кем-то приводятся цитаты совсем не те или совсем не к месту. Ведь, к примеру, разве из "синих" цитат следует то, что судом рассматривался именно наш случай? Разве из цитат не следует, что "цитируемое" собрание Собственников приняло свое решение сначала в пользу одной УК, а затем в пользу другой УК? Но ведь у нас еще не было никаких собраний Собственников и нами еще не принимались никакие {похожие на цитируемые} решения, а значит это вовсе не наш случай. Тем не менее, нам все же предлагаются эти самые "не те цитаты". Остается спросить - зачем? Запутать?
Третье. Только собрание Собственников решает о том, какой способ управления - УК или ТСЖ - будет действовать в доме. Были ли такие собрания Собственников в наших домах? Принимали ли они решение в пользу УК, а не ТСЖ? Речь не о ТосноСтройСервис, а об УК в принципе. Таких собраний не было и выбор свой Собственники не сделали. А значит все дальнейшие выводы "с цитатами" {в том числе "с однобоким трактованием закона"} не в нашу пользу, следует относить, если не к пункту Первое, то к пункту Второе и к категории опять же вредных. Да и в правду, зачем путать людей и приводить примеры не относящиеся к нашему случаю?
Четвертое. Относительно "взаимоотношений" с ООО "ТосноСтройСервис".
Повторюсь, всякие взаимоотношения с Управляющей компанией должны начинаться с решения общего собрания Собственников об избрании способа управления.
Об этом говорит Жилищный Кодекс.
В частности Ст.161 п.2,3. (Выбор способа управления многоквартирным домом):
п.2. Собственники помещений в многоквартирном доме обязаны выбрать один из способов управления многоквартирным домом:
1) непосредственное управление собственниками помещений в многоквартирном доме;
2) управление товариществом собственников жилья либо жилищным кооперативом или иным специализированным потребительским кооперативом;
3) управление управляющей организацией.
п.3. Способ управления многоквартирным домом выбирается на общем собрании собственников помещений в многоквартирном доме и может быть выбран и изменен в любое время на основании его решения. Решение общего собрания о выборе способа управления является обязательным для всех собственников помещений в многоквартирном доме.
(Об этом в частности говорилось здесь: http://telmana.ucoz.ru/forum/18-28-1 ).
Если такого собрания не было, то и отношения жильцов и Управляющей компании не вполне лигитимны. А значит в любой момент могут быть прекращены собранием Собствеников. В том числе тогда, когда на собрании Собственников будет создано свое ТСЖ или будет принято решение о другой УК.
Вряд ли ответят тому, кто игнорирует вопросы других.
В прочем, поступайте так, как хотели бы, чтобы поступали с Вами...
Сообщение отредактировал Onegskay_Odin - Суббота, 03.09.2011, 01:05 |
| |
| |
| ЕЛЕНА | Дата: Суббота, 03.09.2011, 12:54 | Сообщение # 15 |
|
Майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 154
Статус: Offline
| Quote (Onegskay_Odin) Только собрание Собственников решает о том, какой способ управления - УК или ТСЖ - будет действовать в доме.
ТСЖ может заключать договора на обслуживание и снабжение коммунальными ресурсами в том числе и с УК.
|
| |
| |
|
|
